Börse statt Biergarten. Bitcoin und Banken. David Hartmann: "New Economy gegen Old Economy"

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00:00:14: Ja, hallo zusammen.

00:00:15: Mein Name ist David Hartmann und ich bin Produktmanager bei der Bank von Tobel Europe AG und dort zuständig für den Vertrieb von Anlage- und Hebelzertifikaten in Deutschland und Österreich.

00:00:35: Trotzdem super besucht, aus meiner Sicht.

00:00:36: Also ich war ja meistens hier in diesem Podcast mobil von Börsen Radio aber du warst dann wirklich unter den Menschen.

00:00:42: Tip Top das Bild setzt sich fort, das Thema Kapitalmarkt ist absolutes Trendthema.

00:00:48: Das merkt man an den diversen Börsentagen die wir jetzt schon gemeinschaftlich dieses Jahr bestritten haben und da fühlt sich München auch wirklich total ins Bild.

00:00:56: Die Leute sind interessiert und stürmen statt dem Bayerischen Biergarten quasi hier den Börsentag München.

00:01:03: Ja,

00:01:03: die Münche sind hart am Nehmen.

00:01:04: Trotz Sonne hat es noch sieben Grad.

00:01:07: Man könnte schon im Biergärten gehen, das stimmt!

00:01:09: Hier dieses Gebäude da drüben zum Beispiel heißt ja Kohlebunkern.

00:01:12: also da war früher eine Eisenbahn, Verteilstationen- und Reparatureinheit.

00:01:17: Kohlebunkern kann man natürlich auch mit schönen Wortspielen machen.

00:01:22: Das funktioniert momentan noch nicht so.

00:01:24: Lass uns heute über Krypto reden und Stablecoins!

00:01:28: Bitte denk dir schon mal eine Definition aus, was sind ein Stablecoin?

00:01:31: Also gehört zu Kryptowährungen, deren Wert an einem stabilen Referenzwert gekoppelt ist – meistens den US-Dollar, manchmal auch in Gold oder anderen Vermögenswerte….

00:01:40: Ist das eine Art digitaler Parkplatz fürs Geld im

00:01:43: Kryptomarkt?!

00:01:44: Ja, das hast du eigentlich mir schon mal einen Job quasi abgenommen und wunderbar erklärt.

00:01:48: Also im Endeffekt ist es tatsächlich die Möglichkeit, warum scheuen viele denn das Investment in Krypto aufgrund der hohen Volatilität?

00:01:57: Und da haben die Stablecoins natürlich den Vorteil dass deren Wert eben meistens eins zu eins an den Wert einer Fiat-Währung also beispielsweise des US Dollars gekoppelt Und dass damit diese Volatilitätskomponente eben ausgeschaltet oder eliminiert wurde, oder wird und sich das quasi schon so eignet als Geldanlage-Vehikel.

00:02:23: Ja man könnte ja auch Stablecoins umtauschen in den US-Staaten und all diese Dinge.

00:02:27: Klingt eigentlich nach ziemlich... Einfacher Ruhe.

00:02:31: Waschink macht jetzt daraus gerade wieder Krach und Bitcoin zeigt sowieso jeden Tag, dass Stable oft nur ein Marketing Wort ist oder?

00:02:39: Jetzt gibt's jetzt so'n... Also in Amerika heißt ja alles Act im Gesetz.

00:02:44: Clarity Acts, was passiert da gerade?

00:02:46: und warum brägt sich die Krypto-Branche eigentlich auf?

00:02:48: Ja im Hintergrund ist schon länger ein Kampf entflammt, sagen wir mal ja Kohlebunker sagt das das steht hier so für Old Economy in der Finanzdienstleistungsbranche und alles was eben mit Kapitalmarkt zu tun hat sind ja und da die Banken quasi die sich positionieren gegen Krypto-Plattform.

00:03:07: Und da gibt es jetzt eben den Vorstoß parteiübergreifend muss man auch sagen Clarity Act, also das wird vorangetrieben von Demokraten und Republikanern gleichermaßen eben dadurch zusätzliche Regulierung im Kryptomarkt zu erreichen.

00:03:25: Und was möchte dieser Clarity-Act oder was soll da beschlossen werden?

00:03:30: Das ist ja noch nicht quasi final approved, weil jetzt das Englisch Wort fällt mir das Deutsche gar nicht an.

00:03:36: Also es steht noch nicht final fest dass dieses Gesetz diese Akt so kommen wird.

00:03:41: Aber im Endeffekt sollen eben Zinserträge passives Einkommen über Stablecoins verboten werden.

00:03:52: Was so ein bisschen das Geschäftsmodell von den Coinbasis und Co quasi top edieren soll, denn die haben das natürlich schon auch in den letzten Jahren massiv genutzt um User auf die eigene Plattform quasi zu binden oder anzulocken.

00:04:07: Es klingt ja wieder kompliziert also... Da wird aus Technik plötzlich irgendwie Machtpolitik.

00:04:13: Also zahlen ja, zinsen nein?

00:04:15: Ist das die neue rote Linie aus Washington?

00:04:18: Ja also Machtpolitik trifft es auch ganz gut.

00:04:21: Das ist natürlich auch die US-Bankindustrie.

00:04:23: Es ist natürlich eine Riesenbranche.

00:04:27: Klar, Lobbyarbeit, die da ein bisschen betrieben wurde.

00:04:30: Und man hat jetzt eben doch irgendwie das Gesetz... Das toppelt jetzt natürlich nicht, also das Element nicht Coinbase oder so.

00:04:37: Aber im Endeffekt haben wir schon einen Kompromiss gefunden mit denen die Banken sehr zufrieden sind und man darf es auch nicht unterschätzen weil man hat da so ein bisschen befürchtet dass quasi Einlagen im Wert von fünfhundert Milliarden US-Dollar perspektivisch eben von den Banken abgezogen werden könnten und eben ins Krypto-Universum rübergeschoben werden.

00:05:01: Die Bankenlobby scheint zumindest zufriedenzusein, hat gesagt okay durch dieses Zinsverbot quasi das kommt ihnen doch sehr entgegen.

00:05:10: und ja die sind da zufrieden.

00:05:13: auf der anderen Seite... Das

00:05:14: ist sowieso sehr spannend.

00:05:15: also um das nochmal zu verstehen Banken oder Krypto-Plattformen, da verteidigen jetzt zwei Branchen sozusagen ihr Geschäftsmodell.

00:05:23: Also es geht nicht nur Kräun gegen Kräuen sondern System gegen System.

00:05:26: Ja

00:05:27: New Economy gegen Auto-Economy könnte man schon so sagen

00:05:30: ja und... Aber wie können sich denn ein... Gut ein Bitcoin kann sich nicht verzinsen aber eine Stereocon könnt er sich verzinsen?

00:05:37: Das muss man glaube ich verstehen!

00:05:39: Ist das jetzt Gegenwind für Kryptos oder so eine reife Test weil der Markt endlich klare Regeln bekommt?

00:05:45: Ja,

00:05:45: das ist eine Frage der Perspektive.

00:05:46: Natürlich kurzfristig ist das schon irgendwie auch eher schlecht für Krypton.

00:05:51: natürlich weil erst mal... ja es verliert dann Attraktivität erstmal aber es hat mittel-bislangfristig natürlich schon den Charme für die Branche.

00:06:00: je mehr Regulierung also soll jetzt nicht überreguliert werden aber je mehr regulatorische Klarheit geschaffen wird umso attraktiver wird das natürlich für Institutional Money und das ist natürlich auch das Geld dass man perspektivisch noch mehr anziehen will, weil es da noch höhere Volumen verhandelt sind.

00:06:18: Das heißt das könnte sich schon auch auf Mittel- bis Langfristig für die Kryptoprosche positiv gestalten.

00:06:25: Du hast vorhin gesagt Bitcoin schwankt weiter kräftig natürlich!

00:06:29: Wie stark bewegen denn solche regulatorischen Themen in den Kurs wirklich?

00:06:33: Mehr als klassische Matrothemen?

00:06:34: oder ist eigentlich völlig egal?

00:06:35: wenn was schwanknt dann wegen Trump Iran Krieg Öl Krieg.

00:06:39: Ich

00:06:39: wollte gerade sagen, also das was wir halt auch aktuell erleben.

00:06:42: Das kann man jetzt nicht auf diesen Clarity Act zurückführen oder zumindest nicht ausschließlich.

00:06:47: Da muss man sagen... Auch hier Dinge wie zum Beispiel perspektivisch steigende Zinsen führen zb auch dazu dass eben also klassische Zins sind Wenn schon dazu das Kryptowährung an Attraktivität verlieren, weil klar wenn ich Risiko los eine attraktive Rendite erzielen kann dann scheuen viele Investoren häufig das Investment in risikoreiche Assets wie es eben Kryptowerbungen sind.

00:07:11: Widgets, die aktuellen Verlust, man ist ja auch schon etwas längerfristigeren Trend, den wir da sehen in den Kryptowährungen.

00:07:18: Das würde ich jetzt hierauf nicht zurückführen.

00:07:20: aber die Warenverlierer waren eigentlich eher die Coinbasis und Circles dieser Welt, die schon massiv abgestraft wurden.

00:07:28: Ist Krypto noch wilder Westen oder sehen wir schon den Bauplan für die nächste Finanzwelt?

00:07:33: Nee dieses Wildwest das ist schon lange vorbei muss man sagen.

00:07:37: also... Es ist ja auch schon im institutionellen Bereich, spätestens seitdem wirklich die ersten ETFs dann auch Börsenzulassung bekommen haben.

00:07:45: Ist es schon wesentlich etablierter als jetzt noch vor fünf, sechs Jahren?

00:07:49: Das muss man jetzt fairerweise sagen!

00:07:51: Es ist eine Wachstums-Story.

00:07:53: also man das geschieht nicht von heute auf morgen aber es reift immer mehr heran und ein gewisses Maß an Regulatorik tut da auch wirklich gut.

00:08:04: Also direkt gefragt, für wen ist das ein Werkzeug?

00:08:06: und für wenig?

00:08:06: ist es eher eine Einladung für einen Filter?

00:08:08: Ja

00:08:09: also man sollte sich grundsätzlich mit der Funktionsweise von Hebelprodukten auskennen.

00:08:13: Das ist natürlich vor allem wichtig dass der Hebel in beide Richtungen wirkt.

00:08:18: Potenziell werden Gewinne verstärkt, sondern eben auch Verluste.

00:08:22: Werden durch den Hebel verstärket was hin bis zum Totalausfall des eingesetzten Kapitals gehen kann.

00:08:28: dem muss man sich bewusst sein und wer die Funktionsweise noch nicht kennt der ist natürlich herzlich eingeladen sich damit uns in Verbindung zu setzen.

00:08:36: das erklären wir gerne immer.

00:08:37: vor der Investition für wen es geeignet?

00:08:40: natürlich einerseits spekulative Zwecke ja oder selbst.

00:08:45: Also die gibt es eben auch in zwei Varianten als Long-Produkt, wo ich von steigenden Kursen profitiere oder eben auch als Short-Produkte.

00:08:52: Wo ich von Fallenkursen profitiere.

00:08:55: und gerade solche Shortstrukturen sind dann nicht nur reines Spekulationsinstrument sondern kann ja auch sein dass man selbst schon ein Kryptodiverung hält und jetzt eine Art Versicherung sucht.

00:09:07: und auch da können sich eben solche Turbooptionsscheine Eignen muss man halt immer schauen, dass man das Knockout-Level ... Hat.

00:09:15: jedes Produkt hat ein Knockout Level, das eben nicht berührt werden darf.

00:09:19: Das sollte man nicht zu nah an dem aktuellen Wert der Kryptowährung wählen.

00:09:24: Dadurch hat man zwar einen starken Hebel aber das verstärkt auch das Risiko.

00:09:29: David?

00:09:29: Danke!

00:09:30: Ich danke dir!