Über-All Geld verdienen. T. Rappold über den Solactive NextGen Satellite Space Economy:

Shownotes

Ob Mars oder Mond - Hauptsache Erweiterung des Wirtschaftsraumes. Mit "viel Phantasie hebt die Sache ab", so Fondsadvisor Thomas Rappold über Elon Musks Weltallträume. Wahnsinn oder Megabusiness? "Musk geht immer ein paar Ebenen voraus, auch in der Bewertung seiner Unternehmen, um sich dann über diese hohe Bewertung das Geld zu holen, damit er diese Phantasie erfüllen kann." Der US-amerikanische Marktpragmatismus schlägt die wundersame Schwerkraft und Kopflastigkeit Europas um Längen. Wohingegen Russland, Indien und China den Wettlauf um Rohstoffe, Rechenzentren, Satelliten und KI missionarisch mitgestalten. Welche Rolle spielen die Schaufelhersteller? "Das Einzelaktienrisiko ist sehr hoch. Wir haben in unserem Solactive NextGen Satellite Space Economy Index von Vontobel fünf Wertschöpfungsebenen herausgebildet, darunter Nickel- und Schaufelhersteller, Produzenten von Space Data Centers sowie Edge Computing, Netzwerkbetreiber oder Unternehmen wie Palantir oder John Deere."

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00:00:02: Das Einzelaktienrisiko da ist sehr hoch.

00:00:05: Aus dem Grunde haben wir eben einen diversifizierten, aber fokussierten Index mit zwanzig Werten geschaffen so dass Anleger langfristig glaube ich aus dem Thema Satelliten und Weltraum-Business dann gewinnt ziehen können.

00:00:25: Nutzen Sie die Chancen der Zukunft!

00:00:27: Der von Tobel Channel.

00:00:31: Ja mein Name ist Thomas Haphold.

00:00:33: Ich bin Investment Advisor für Technologie Indices.

00:00:36: Willkommen beim Börsenradius an die Groß Space Exploration Technology, Kurs SpaceX N. Börsengang.

00:00:43: der Superlative Elon Musk hat es geschafft, richtig viel Geld einzunehmen.

00:00:47: Und jetzt muss er beweisen dass er auch Geld verdienen kann mit dem Thema Raumfort und das wird kein leichtes Unterfangen.

00:00:52: wieso?

00:00:53: Gehen wir mal zurück in die Geschichte.

00:00:55: Zwanzig der Juli n'neunundsechzig Neil Armstrong hat als Erster Mensch den Mond betreten und dieses ganze Spektakel, Mond-Mondlandung hat über Jahre hinweg bis zu fünf Prozent des US Haushaltsverschlungen un... Summen.

00:01:11: Ja, man hat ein paar Gesteinsbrocken mitgebracht in den folgenden Missionen.

00:01:14: Zwölf Astronauten waren bislang auf dem Mond.

00:01:18: Gar nicht so viel das war es!

00:01:20: Den Namen von einem zweiten Mann auf dem Mund kennt schon kaum noch einer geschweige denn den des dritten Manns von Apollo Elf... Da vergesse der Astronaut also kurz um.

00:01:28: Flüge in den Weltraum sind vor allem teuer.

00:01:30: Es war seit über fünfzig Jahren niemand mehr auf dem mond.

00:01:34: wie kann man damit Geld verdienen?

00:01:35: Das wollen wir klären zunächst einmal was.

00:01:37: warum Ist der Run auf SpaceX so gewaltig?

00:01:40: Die Aussicht, eine Million Menschen auf den Mars bringen zu wollen kann es ja nicht sein.

00:01:44: Das ist ja Kino mehr nicht.

00:01:46: Ja also kommen mehrere Faktoren zusammen.

00:01:48: zum einen Raumfassiert die Leute generell das fasziniert elektrisiert du hast es erwähnt wie damals mit der Mondlandung und aus der Technologie aus der Mond Landung sind ja viele viele Technologien gerade auch die Computertechnologie entwickelt worden.

00:02:05: oder war einfach ein beschleuniger dann auch für Dinge auf der Erde, die wir hatten.

00:02:10: Nun im speziellen Fall jetzt mit dem SpaceX IPO kommen wie gesagt viele Faktoren zusammen.

00:02:16: Die Leute wissen um das Verkaufs aber auch technische.

00:02:19: New Elon Musk, der das einzigartige quasi verpacken kann ich sage immer kürzlich sagt es ist Hollywood at its pure.

00:02:26: so was kann eben nur Amerika?

00:02:28: sowas kann hollywood via eher nicht dann.

00:02:31: Er bezeichnete auch noch die Raketen als V-I, V-II, V-, III und IV.

00:02:35: Wer sich mit der deutschen Geschichte auseinandergesetzt hat würde dann sagen das würde in Deutschland zu einer Entrüstung führen oder internationalen Entrüftungen wenn man diese Begriffe verstand.

00:02:46: ja im Nationalsozialismus für Vergeltungswaffen Wenn man das nochmal thematisieren würde ihm gelingt es.

00:02:53: aber alle schauen drüber hinweg übrigens auch alle sämtliche deutsche Journalisten oder Journalisten die darüber noch nicht mal darüber berichtet haben oder das eine Fußdote wert war.

00:03:03: Und ihm ist es gelungen.

00:03:04: nun, sein Konglomerat ein Unternehmen also SpaceX mit dem eigentlich tatsächlich sehr profitablen Starlink-Geschäft, mit dem Satellitengeschäft dass das ganze zieht, des Raketenbusinesses, des Stadtbusiness aber auch seinen Sammelsurium einen AI und KI unternehmen wie X Also das frühere Twitter und seine Rechenzentren mit dem Rock was wenig erfolgreich war zusammen zu packen und jetzt unter dieser Philosophie neu zu verkaufen.

00:03:34: Die Erde ist uns nicht genug, sondern wir gehen in den Weltraum und bauen dort Datenzentren, Rechenzentren.

00:03:40: Wir haben es ja bewiesen mit der Telekommunikation dass das funktioniert.

00:03:44: also gehen wir den nächsten Schritt.

00:03:46: und dann noch zusätzliche Fantasie mit Rohstoffe schürfen auf dem Mond Weiterfliegen auf den Mars, du hast es erwähnt dann und das geschickt verpackt.

00:03:56: Alle instrumentalisiert Journalisten, Analysten, Börsianer usw.

00:04:01: Und dann hebt die Sache

00:04:02: ab.".

00:04:02: Wo

00:04:02: befindet er sich?

00:04:03: Also du hast gesagt, er ist ein guter Verkäufer hat aber auch irgendwo einen technischen Hintergrund zwischen Fantasie- und Megabusiness, zwischen Genie und Wahnsinn.

00:04:13: wo segelt Elon Musk gerade rum?

00:04:16: Er ist da sehr hart immer an der Grenze dessen.

00:04:19: Das hat er ja immer bewiesen mit Tesla und mit SpaceX, wenn man sich mit SpaceX näher beschäftigt.

00:04:24: Ich habe die Bücher auch gelesen also gibt es quasi Biografien darüber über SpaceX zum Beispiel Reentry, also das Buch wieder mit dem Wiedereintritt.

00:04:33: vielleicht hatte einer oder andere noch eine Erinnerung vor über einem Jahr anderthalb Jahren wo diese Großrakete die erste Stufe ist ja wieder zurück Auf den Start.

00:04:43: Ton dann quasi also unglaubliches Manöver.

00:04:46: und wenn man sich wirklich mit der Geschichte beschäftigt, dann von SpaceX muss man sagen.

00:04:50: Also ich persönlich sage er hat jeden Dollar an dem Mitarbeiter jeden Dollar wirklich verdient weil das ist wirklich eine harte Nuss wie sie gemacht haben.

00:04:59: nenn nun mal für die Zuhörer ein Beispiel als sie die erste Stadtrampe auf dem Gebiet von Cape Canary gebaut haben also wo es uns die NASA Raketen startet hat ihm der Verantwortliche gesagt, dann der zu SpaceX gekommen ist.

00:05:12: Also ich brauch eine Milliarde um so ne Rampe zu binden und man hat gesagt kriegst sich Millionen also nur ein Fünfzigstel dessen.

00:05:20: und sie haben es bewerkstelligt indem Sie auf dem Gelände von der NASA rumgefahren sind und altes Material also dann Tanks und Stadtmaterial sich zusammen geschustert haben dann aus alten Apollo-Missionen und die ganz günstig eingekauft haben mit dem Sattelschlepper rübergeschleppt haben auf ihr Gelände.

00:05:39: und alle anderen von NASA, von den anderen Raumfahrtunternehmen haben jeden Morgen die Mitarbeiter von SpaceX betrachtet die Leute im Zoo.

00:05:49: Das sind die Irren, die Verrückten, die werden es eh zu nichts bringen aber sie haben es gezeigt dass sie quasi jeden zweiten Tag jetzt erfolgreich ihre Rakete hoch senden.

00:05:58: Sie haben ein erfolgreiches Business mit dem Sateliten-Business rausgemacht Und was Musk schon bei Tesla bewiesen hat ist, er geht immer ein paar Ebenen voraus auch in der Bewertung seiner Unternehmen um sich dann über diese hohe Bewertungen das Geld zu holen damit er diese Fantasie erfüllen kann.

00:06:17: Gleiches hat er mit Tesla immer wieder gemacht, gleiches macht er jetzt nicht mit SpaceX, hat diese Woche schon eine erste Übernahme jetzt wieder vollzogen mit Cursor also mit der Programmier KI Umgebung dort, Plattform.

00:06:31: Dann eine große Sache dann und es ist nur der Beginn einer weiteren

00:06:34: Shopping-Tour.".

00:06:35: Aber wie genau hat er das gemacht?

00:06:37: Also dieses Shuttle-Programm der NASA – das war ja damals der Versuch zumindest große Teile von Raketen, von Orbitern wieder zu verwenden nachdem sie gelandet waren und so dann Kosten zu senken.

00:06:50: Hand aus Herz also wirklich.

00:06:51: letztendlich hat's nicht richtig funktioniert.

00:06:54: Da waren ja viele Webfehle dabei!

00:06:55: Warum?

00:06:57: Maske jetzt etwas, was NASA oder ESA nicht schaffen.

00:07:00: Also Kosten für den Weltraumflug?

00:07:03: Nicht nur zu senken sondern drastisch zu senkten also jetzt ein paar alte Tanks von alten Startrahmen zusammenzusammeln das kann es ja nicht sein.

00:07:11: Ja also weil er an die Sache ganz anders rangegangen ist mit seinem quasi IT Hintergrund wie er bei Tesla auch schon gezeigt hat.

00:07:18: Er kommt als Außenseiter als Anderdoc.

00:07:20: er hat sich ja des Raketen-Themen Raumfahrt Thema rein über Bücher beigebracht.

00:07:25: Und auf der anderen Seite sag ich immer gibt's die, wie man Bayerisch sagt, die Studierten.

00:07:29: Also die Überintelligenten von denen wir ja in Europa und in Deutschland genug haben oder vielleicht sogar zu viel haben also von den Verblendeten, von demjenigen, die alles besser wissen.

00:07:40: und so war das eben auch bei der ESA aber auch bei NASA und bei anderen Raumfahrtunternehmen, die gesagt haben Wir machen es schon seit fünfzig Jahren so!

00:07:48: Wir sind etablierten, wir haben das Wissen sozusagen mit Löffeln gefressen, mehr oder weniger.

00:07:54: Wir wissen Bescheid und er hat es gechallengedacht.

00:07:57: Er hat gesagt ich komme aus der anderen Ecke.

00:08:00: Ich habe nicht die Wichthaar wie ihr.

00:08:02: Ich setze ganz anders an.

00:08:03: Hat immer limitierte Budgets gehabt und Grundsatz war von vornherein die Raketen von Grund auf von der DNA neu zu bauen.

00:08:11: mit dieser bereits nach den ersten erfolgreichen Starts hatte auch die nächste raketige Setzung gesagt so die muss wieder verwendbar sein.

00:08:20: zwei Tage vorher war das Unternehmen kurz vorm Kollaps, weil sie keinen erfolgreichen Start hatten.

00:08:25: Also ihm sofort quasi auf der nächsten Ebene hat er jetzt einfach den Blueprint gelegt auch mit der industriellen Fertigung von Raketen dann die Kosten runterzubringen was wirklich eigentlich der Faktor ist Und der Unterschied zwischen uns neben dieser vergeistigten Verkopftheit dann und blockiert, wie wir in Europa haben.

00:08:47: und da bessere Visaree setzen die Amerikaner von einer anderen Stelle an.

00:08:52: Nämlich vom Markt her, dass sie sagen, wie jetzt mit diesem Satellitennetz?

00:08:56: Er hat gezeigt er kann ein erfolgreiches Satellittennetz bauen.

00:09:00: andere haben das nicht gezeigt.

00:09:01: Will Gates war früher mal im Irridium beteiligt und unternehmen das in den neunzig Jahren schon einmal versucht hat Insolvenz hingelegt hat, Milliarden verbrannt hat.

00:09:11: Maske hat das jetzt bewiesen und er hat gesagt okay mein Ziel ist jeden zweiten Tag eine Rakete hochzuschicken oder gar jeden Tag oder alle zehn Minuten eine genau um diese Großserienfertigung zu machen.

00:09:22: aber die Nachfrage internationaler so viel Satelliten war gar nicht da oder ist nicht da.

00:09:28: was hatte er gemacht?

00:09:29: Er hat sich den Markt selber geschaffen.

00:09:32: dann baue ich eben dieses Satellitennetz, das schafft mir die Nachfrage damit ich jeden zweiten Tag oder jeden Tag starten kann.

00:09:39: Und das ist die andere Geschichte vom Ende her zu denken.

00:09:43: und ich habe ja mal eine schöne Biografie über Peter Thiel geschrieben den Gründer auf dem Pellentier.

00:09:49: und er sagt auch, man muss von Ende her denken – das prägt die beiden Maske und Thiel.

00:09:54: vom Ende Her denken wie ein Schachspieler und wir Deutsche denken immer vom Anfang an und deshalb gehen so viele Sachen bei uns dann auch schief.

00:10:00: Vielleicht

00:10:00: auch so der Ansatz, nicht in Misserfolgen zu denken sondern das Ganze umzuframen.

00:10:05: Ein Misserfolg, das bringt mich in eine Lernkurve weiter nach vorne.

00:10:08: Es gibt ja noch andere die in dieser Space-Küche mitkochen.

00:10:13: Das sind Russland, das ist China, das sind Indien.

00:10:16: Was weißt du über die?

00:10:19: Sind das Konkurrenten oder befruchten sie sich gegenseitig?

00:10:23: Und witzigerweise wollte Maske eigentlich ursprünglich dann mit den Russen kooperieren, oder wollte sogar von den russen Raketen abkaufen und Triebwerke.

00:10:31: Weil bekanntlich die Russen eigentlich eine alte technologische, alte Technologie haben aber sehr bewährt und immer in der Lage waren auch wenn die Amerikaner ja über Jahre keine Raketen mehr hochschicken konnten dass sie von Baikonur aus also von ihrem Weltraumbahnhof das ganze Durchführung konnten.

00:10:50: Also die Russens sind nach wie vor ein Spieler.

00:10:52: jetzt durch den Krieg Zwei, drei Jahre hat man weniger von den Russen gehört.

00:10:57: Dafür umso näher von den Chinesen und den Indern, die erfolgreich auf dem Mond gelandet sind.

00:11:03: Und tatsächlich geht es jetzt darum, also neben der Monetarisierung des Weltalls auch um die Eroberung des Mondes dann sich dort die Rohstoffclaims zu sichern?

00:11:14: Auch das Wasser zu sicheren!

00:11:16: Da gab's eben von den Chinnesen auch wirkliche und in den letzten zwei Jahren tolle... Missionen und Manöver, die die Amerikaner nun erstmal auch nachlegen müssen.

00:11:28: Also

00:11:29: fassen wir mal zusammen bevor wir dann quasi zum Höhepunkt kommen.

00:11:33: ja zum Wiedereintritt in die Atmosphäre.

00:11:35: Wir lernen jetzt Space X sind eigentlich mehrere Firmen, mehrere Weltraum-Businessmodelle.

00:11:41: das sind zum einen die Raketen.

00:11:43: Ja das ist wahnsinnig teuer, das ist Wahnsinnig laut.

00:11:45: aber auch da hat sich was... Gedanken gemacht und ist dort weitergekommen, auch was die Kosten- und Ertragsseite angeht.

00:11:52: Es ist Starlink, das sind die Satelliten... es ist das Thema KI, es ist ein Rechenzentrum im All.

00:12:00: Überall kann man Geld verdienen, teilweise tut er das auch schon gerade mit Starlink.

00:12:04: Wenn ich das jetzt vergleiche?

00:12:06: Mit dem Goldrausch oder wir unterhalten ja uns oft über KI gleich auch wieder mit einem Goldrausch.

00:12:12: Und da gibt es ja diejenigen, Die eigentlich relativ wenig Geld verdienen, das seien sie am Glück und finden da die Goldader.

00:12:21: Es sind die Schaufelhersteller, die dann da verdienen.

00:12:24: Kann man das bei diesem Businessmodell Space- und Weltraum?

00:12:27: Kann man es auch machen?

00:12:28: Wer sind da die Schafelherstellern?

00:12:30: und in die investieren?

00:12:32: Teilweise schon!

00:12:33: Wir haben jetzt eben zum Börsengang einen neuen Index an den Start gebracht wo wir diese DNA abgebildet haben.

00:12:40: Maske hat ja schön gezeigt mit dem Rocketbusiness also rein mit den Raketen ist nicht zwingend Geld zu verdienen.

00:12:47: Das kann so in der Gemeinkostenrechnung, die wir in BWL viele gelernt haben, das muss nicht unbedingt profitabel sein dann ja und es kann sogar leicht minus sein.

00:12:57: also wenn man da sich die Gemeinkostenrechnungen im Börsenprospekt von SpaceX anschaut, dann sieht man dass das Raketen- und Startbusiness eigentlich ein Solala Business ist jetzt keine großen Verluste macht.

00:13:10: aber Eger da liegt eigentlich in den Mehrwerten also in dem Satelliten Business und das hat uns bewogen eben, denn von Tobel Next Gen Satellite Space Economy Index aufzusetzen.

00:13:24: Damit Anleger jetzt zukünftig einig von.

00:13:27: wir haben fünf Wertschöpfungsketten oder fünf wertschöpfungsebenen herausgebildet die aus unserer Sicht für Anlegers interessant sind wo die Monetarisierung und der Ertrag dann auch stattfindet.

00:13:40: Also das eine sind diejenigen, da tatsächlich die Hersteller sind, und zwar eben primär auch diejenigen die Satelliten herstellen, die auch Contractors sind für die Unternehmen sowohl Satellitten als auch von den Raketen dann und von der Infrastruktur, die es dazu braucht.

00:13:58: Und dann sind's tatsächlich diese Hickel-und Schaufelhersteller also die Equipment und Komponenten anbieten.

00:14:06: Das sind dann eben auch hochwertige Sensorik-Dinge, Elektronik, Lasertechnologie die da zum Tragen kommt.

00:14:13: Es ist ein Riesenmarkt und wir kennen das ja von Daten sendern jetzt dass dieser ganze Zuliefererbereich dort eine große Rolle spielt.

00:14:21: Dann die dritte Ebene sind dann diejenigen die solche in der Lage sind solche Space Data Centers und sogenanntes Edge Computing zu bauen.

00:14:30: es gibt ja schon erste Nvidia Prozessoren, die im All rumschwirren und auch Unternehmen, die solche AI-Datencenter im All bauen.

00:14:39: Alphabet ist auch da vorne mit dabei, das wird es nur erwähnen.

00:14:43: Alphabets ist auch Teil dieses Indizes und mit Alphabet profitiert man gleich mehrfach eigentlich vom SpaceX Börsengang von dem Thema.

00:14:52: Alphet ist nämlich der einer der größten Investoren gewesen oder immer noch bei SpaceX.

00:14:57: Der Anteil ist über hundert Milliarden schwer.

00:14:59: Alphabet einen riesen Profit gemacht wird man bei den nächsten Quartalszahlen auch schön sehen.

00:15:06: Alphabet hat ein eigenes Starlink-Projekt für Datencenter im All, arbeitet damit SpaceX aber mit anderen Firmen zusammen.

00:15:14: dann die vierte Ebene sind die Netzwerkbetreiber.

00:15:17: also das sind diejenigen die solche Netze dann auch betreiben.

00:15:21: da gibt es natürlich weitere wie nur Starlink und die auch dafür sorgen für Breitbandübertragung, Satellitenübertragen.

00:15:28: ein gutes Beispiel ist jetzt aktuell auch die Fußball-Weltmeisterschaft.

00:15:32: Ich glaube, in den ersten Jahren war es die erste Fußballweltmeistersschaft damals ja in Mexiko stattgefunden, die dann über Satellit übertragen werden konnte.

00:15:43: Ruer war's dann so dass die Filmrollen dann transportiert werden mussten von A nach B damit wir das in Europa sehen konnten was in Amerika stattfindet.

00:15:51: Das nimmt man heute mit einer Selbstverständlichkeit einfach wahr.

00:15:55: Dann gehören aber auch die Breitband und sogenanntes IoT dazu, das heißt Internet of Things.

00:16:01: Ja und dann eigentlich der fünfte Leer die Monetarisierer, eigentlich diejenigen die aus den Daten dann wiederum auf der Erde da Erträge schöpfen.

00:16:10: Ich nenne mal zwei Beispiele John Deere oder Deere.

00:16:13: Wir haben schon seit Jahr- und Tag eine Kooperation mit Starlink für ihre Denken, die machen ja Metrischer Traktoren.

00:16:19: was soll das Ganze?

00:16:21: Das ist Precision Farming nennt sich das, Neudeutsch eben Präzisionslandwirtschaft dass du eben deine Johnny's dann auf dem Feld fahren lassen kannst.

00:16:31: Und es gibt auch Landwirte inzwischen, die deinem Liegestuhl iPad hängen und ihre Traktoren millimetergenau aufm Feld bewegen können dank Starlink oder anderes Beispiel Palantir quasi die ja ganz wesentliche im Ukraine Krieg involviert sind.

00:16:47: wir sehen jetzt gerade wird immer wieder gesagt Ukraine macht Fortschritte.

00:16:51: dann woran liegt zum einen Starlink und an der Vernetzung weil die ukrainische Software, quasi Kampfsoftware und Verteidigungssoftware durch Palantir quasi empowert wird verstärkt wird dann.

00:17:04: Und damit quasi auch ukrainian Vorteil hat im Moment gegenüber den Russen denn.

00:17:11: Ich habe immer versucht da mitzuschreiben also fünf verschiedene Ebenen mit einzelnen Unterpunkten.

00:17:18: Da kommt also einiges zusammen was dieser Next Generation Satellite Space Technology Index ablegt Brand Neu, wann ist der an Start gegangen?

00:17:27: Wann geht er an Start?

00:17:28: Der ist schon am Start und man kann den Index also jetzt ohne Probleme inzwischen kaufen.

00:17:36: Man kann einfach nochmal wiederholt normal eben von Tobel Next-Gen Satellite Space Economy Index, nicht Technologies... Economy Index an die dann und den findet man eben auf den Seiten von Markets von Tobel, oder durch ja dann dort idealerweise auch der Seite.

00:17:54: Und wir können auch noch kurz die WKN vielleicht da durchgeben also die WKN die Eisenfilmeer, die Eisenlaute DE dreimal die Null VY-Sieben BBE sieben oder die WPN VY seven BDE.

00:18:10: Wir werden wir also auch unter diesem Beitrag nochmal verlinken.

00:18:14: noch mal wichtig an der Stelle, dann anlegern die Botschaft mitzugeben.

00:18:19: Nicht auf diese kurzfristigen Hypes zu gehen oder auf Einzelaktien gerade in dem Raumfahrtbereich wenn man da denkt auch ein kleinerer Player dann oder der eine oder andere Start geht schief wie zuletzt bei der Raumfahrtsfirma von Jeff Bezos die ja dann explodiert ist und die Stadtrampenbeauschtage Mitleidenschaft gezogen.

00:18:42: Gleiches kann natürlich bei SpaceX passieren, kann bei anderen Unternehmen passieren.

00:18:47: Deshalb das Einzelaktienrisiko da ist sehr hoch.

00:18:50: Aus dem Grunde haben wir eben einen diversifizierten aber fokussierten Index mit zwanzig Werten geschaffen aus dem Universum von hundert dass wir regelmäßig überprüfen updaten dann so dass Anleger da eigentlich langfristig glaube ich aus dem Thema Satelliten und Weltraum bis es dann gewinnt ziehen können.

00:19:11: Thomas Rappold, unser Weltraumexperte wie wir heute festgestellt haben.

00:19:17: Danke dir für

00:19:18: das

00:19:30: Interview!

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